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SUJET: The "Hypothetical"
#381
The "Hypothetical" Il y a 3 Années, 7 Mois Karma: 5  
Bonjour à tous,

ce nouveau post pour présenter une situation qui n'est jamais arrivée à personne (et qui n'arrivera certainement jamais) et qui fait pourtant quand même parler d'elle dans le monde du poker.

Cette situation, qualifiée à juste titre d'"hypothétique", vous met dans la peau de la grosse blind, lors de la première main du Main Event des World Series. Cinq joueurs vont au tapis pre-flop avant vous, et vous ouvrez une paire d'as.
Que faites vous ?

Tout le monde est bien d'accord là dessus, la situation est purement fictive, et personne ne peut imaginer qu'un tel événement se produise. En revanche, tout le monde n'est pas d'accord sur la manière de jouer ce coup: all-in ou fold ?

Quelle que soit les mains de vos cinq adversaires, vous pouvez être sur de deux choses:
1./ vous avez la meilleure main (AA pre-flop)
2./ vous êtes à (bien) moins de 50 % de chance de gagner le coup, compte tenu du nombre de vos adversaires (si vos adversaires ont AK, QQ, AJ, TT et 99, vous avez par exemple 32 % de chance de l'emporter, soit moins d'une chance sur 3 !)

Tout dépend donc si vous voulez tenter le tout pour le tout, c'est à dire potentiellement multiplier votre tapis par 6, ou si vous optez pour la prudence, et couchez votre main en espérant que le coup ne soit pas partagé et que 4 joueurs soient ainsi éliminés.

Personnellement, le dégout de me voir perdre avec AA m'inciterait plutôt à coucher cette main... et vous ?
PhotonMan (Utilisateur)
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Dernière édition: 21-10-2008 à 00:58 Par PhotonMan.
 
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#382
Re:The "Hypothetical" Il y a 3 Années, 7 Mois Karma: 6  
Je serai bien tenté d'y aller... Si la situation se répète un nombre infini de fois je pense qu'au final on est gagnant. Avec un stack multiplié par 6 en début de tournoi on est beaucoup plus à l'aise dans tout le début du tournoi et un jeu agressif peut permettre de faire grossir son tapis petit à petit.
Si 5 personnes font tapis avant moi, on peut se demander ce qu'elles ont dans les mains...
J'ai fait un essai avec PokerStove en imaginant des mains probables pour mes adversaires, ci-dessous le résultat :


  • Hand 0: 48.196% { AcAd }

  • Hand 1: 09.290% { KK }

  • Hand 2: 02.870% { AKo }

  • Hand 3: 09.343% { AQ suited }

  • Hand 4: 13.320% { random }

  • Hand 5: 16.981% { paire au dessus du 9 }


Pour moi il faut y aller!
MatusoW (Utilisateur)
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Dernière édition: 21-10-2008 à 21:34 Par MatusoW.
 
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#383
Re:The "Hypothetical" Il y a 3 Années, 7 Mois Karma: 7  
Sujet intéressant.
J'ai pas bien compris tes stats Matusow, il manque pas un titre a la première colonne? equity ça veut dire quoi?

PhotonMan, meme si dans l'un des pires des cas tu n'as que 33% de chance de gagner tu as aussi de nombreuses chances de split et à priori pas un split à six, donc ce qui serait intéressant à calculer c'est le nombre de cas où tu vas doubler ou plus...
PHighV (Utilisateur)
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#384
Re:The "Hypothetical" Il y a 3 Années, 7 Mois Karma: 6  
J'ai laissé que le chiffre intéressant pour que ca soit plus clair.
# Hand 0: 48.196% { Poker Card Ac Poker Card Ad }

L'équité d'une main est le pourcentage de pots gagnés (ou partagés) en répétant la situation x fois. Poker Stove permet de simuler des milliers de parties différentes pour avoir une estimation de ce pourcentage.
MatusoW (Utilisateur)
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Dernière édition: 22-10-2008 à 15:29 Par zvib.
 
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#385
Re:The "Hypothetical" Il y a 3 Années, 7 Mois Karma: 5  
Quelque chose que j'ai oublié de préciser, mais qui a son importance, c'est que dans le cas où 6 joueurs vont au tapis pre-flop, il y a de fortes chances que 2 des joueurs aient AA, autrement dit que vous soyez face un adversaire ayant la même main que vous.

Dans ce cas, là, les chances de victoire ou split descendent dramatiquement: 16%. Et il suffit que quelqu'un ait KK (très probable, dans le cas d'un tapis à 6 pre-flop) pour que vous soyez battu en terme de stats, puisque lui aura 22 % (a moins que quelqu'un d''autre ait aussi KK, auquel cas AA repasse devant).

Sinon, je suis d'accord avec MatusoW, si une situation se présente une infinité de fois, et qu'on a 48 % de multiplier par 6 sa mise, il faut bien sur y aller.
Le truc, avec The Hypothetical, c'est que la situation vous met dans la peau d'un joueur au WSOP Main Event, ce qui n'arrive qu'une fois par an. De ce fait, comme plusieurs millions sont en jeu, les joueurs sont tentés d'être bien plus prudents.

Une anecdote pour illustrer mes propos (comment ça je raconte souvent des anecdotes ?):

Main Event 2006. Doyle Brunson (chip leader) contre Howard Lederer.

Howard flop le top brelan (les nuts, car aucun tirage suite possible), et Doyle a un tirage couleur max.
Doyle envoie le tapis. Howard met relativement longtemps à le payer.

Bon, Howard finit par payer et perd, car Doyle touche sa couleur sur la riviere.

Il est évident qu'en temps normal, dans une partie de tous les jours, Howard paie "debout sur la table", car il est sûr d'avoir la meilleur main. Mais dans ce tournoi, il a hésité et même envisagé de coucher cette meilleure main, car perdre le coup signifiait rentrer chez lui et attendre le prochain Main Event, un an apres.

The Hypothetical possède donc cette dimension, qui doit rentrer en compte dans le choix de la décision.
PhotonMan (Utilisateur)
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Dernière édition: 22-10-2008 à 21:35 Par PhotonMan.
 
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#388
Re:The "Hypothetical" Il y a 3 Années, 6 Mois Karma: 0  
moi aussi je la coucherai surtout en debut de tournoi mais cette situation reste dans 99% des cas presque impossible
CAES (Utilisateur)
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